2022新発 憂国のモリアーティ ポスター

Yves Saint Laurent サンローラン 美品 ネクタイ 高級シルクトップリーグ選手におけるメンタルヘルスの調査結果をリリースしました。トップリーガーを対象したメンタルヘルスについての調査で回答した251名の選手のうち何らかのメンタル面の不調を経験したことのある人は42%で、日本の一般成人の31%より高いという結果でした。

そして、2日後の2月6日。NCNPによる同リリースのやなの様専用 ロールアップキーボードに対して、堀江翔太選手が以下のようなコメントをツイッターに投稿しました。その全文を引用します。

2016年
和柄くるみボタンストラップ 鈴付き
サンウルブズ、日本代表、パナソニックと三つのチームのキャプテンをしました。この時はラグビーを辞めたいと思った。結果をださなあかんプレッシャー、選手達のモチベーションを下げないように、ネガティブな言葉を使わずにポジティブな言葉を選んで選手に言葉をかける。今思うと選手みんなのために言ってるんでなく自分のために言ってた気がする。思ってる事とチグハグな事を口からだす。すると、試合でスクラム組む時になんで俺こんなんしてんねん。て思い始めた。全くスクラムのこと考えず、わけわからん状態でスクラムを組んでいた。相手がどうきてる?ウチらはどんな感じ?とかも考えれず、簡単にゆうと頭いれるだけ。
ベビー枕
おむつが臭わない袋 Lサイズ 90枚入 白色 ✕2箱

神田スノーリゾート リフト券
あん時は人にあたってたなー。笑 反省。

ちゃちゃ様専用 I・O DETA アナREC GVーSDREC アイオーデータ
心を崩すと、技体が心に、引っ張られて崩れていく。技体が伸びない。心も鍛える休める事が大事、鍛える休めるやり方を知る事が大事、タイミングだったりね。
身をもって経験した事。メンタルてとても大事ですよ。今やから良い経験できた!て言えるけど、別に経験せんで良い経験やねー。笑
やから、メンタルを甘くみてた僕が一番メンタルやられたから、メンタルは甘くみないように!笑 いつのまにかメンタルやられてるから!凄腕の殺し屋みたいに、いつのまにかやられるからねー!

memopri メモプリ CASIO メモプリント MEP-B10 レッド

大学、社会人、日本代表、スーパーラグビー‥‥あらゆるカテゴリーでキャプテンを任されてきた現役トップリーガーの選手による、誰も知らない苦悩や自身の「よわさ」を公に言葉にしたこの投稿に、非常の多くのラグビー選手やファン、スポーツ界からの反響がありました。

【パンパシ水泳2018日本代表サプライモデル】アリーナ 競泳水着 メンズ川村慎選手による対談を企画しました。ツイッターの投稿の奥にある想いや、リーダーという責任とメンタルヘルスのバランスについて、そして若い世代へのメッセージなど、ふたりのリーダーにお話いただきました。

聞き手・構成/文はarena 男子水着 Sサイズ 黒 ウエスト72〜76です。


相談することに慣れていない。

バブアー★3クラウン/フード◎ラスティック(ブラウン)/ビデイル/ビンテージ

堀江
こんなに大きなことになると思ってなかったんで(笑)。でも、メンタルで悩んでる人が多いんだなと思いましたね。流(大)とか姫野(和樹)とかっていう、キャプテン経験のある選手たちにも、自分と同じような悩みがあったんやという発見がありました。

NEVER SUMMER スノーボード板 153cm

堀江
無印良品 雨晴兼用折り畳み日傘

たべっ子どうぶつ折り畳み収納ケース2点セットピンク

川村
堀江さんのようにパナソニックでも、サンウルブズでも、日本代表でもキャプテンを任されていたような立場だと、自分たちには想像し難いプレッシャーがあったんだなと改めて知りました。同時に、色々な選手からの共感の声を見て、どんなカテゴリーの選手でもそういうプレッシャーを感じることはあるものなんだと実感しましたね。

古家具 桐箪笥 ローボード テレビ台 シックレトロアンティーク ①

川村
まちがいないです。

− 堀江さんはキャプテンとしてのプレッシャーをどう乗り越えていたのでしょう?

堀江
うーん‥‥もう、「やるしかない」っていうのが正直なところ。辞めることもできないし、降りることもできない。ひたすらそれに耐えてやりきるしかなかったですね。

【新品未開封】【送料込】ブラウン オーラルB すみずみクリーン 電動歯ブラシ

堀江
チームとは別のところにいる人に相談したことはありましたけど‥‥なかなか完全にすっきりすることはなかったかもしれません。

【新品】ポスター 克哉 デビッド 咎井淳 C83 Guilt|Pleasure

堀江
自分みたいな人間がリーダーとかやらないのが一番なんですけどね(笑)。うーん。そもそも、「人に相談する」っていうことすら慣れていないというか。そういうメンタルをケアしてくれる人がおったとしても、自分は相談しないタイプと思うんで。「意地張る」っていう部分が出てくると思うんですよね。

川村
すごくわかります。そうやってつらいことを自分で乗り越えてきてトップリーガーになった、っていう自負みたいなものもあると思うんです、みんな。

カルロスファルチリュック レオパード

川村
どこまで自分の本音や弱音を吐くのか、ぐっと溜め込むのかのバランスは難しいですし、そのバランスを見極めるのが大事なんだと思います。

堀江
いいなぁと思うのは、第三者の専門家の方がいて、メンタルのコンディションがいい時もわるい時も関係なしに、常にその人とコミュニケーションが取れている状態よね。

− なにかあったときだけ相談というのは、しにくいというか。

堀江
そうですね、自分は友人にもそういう悩みとかをまったく言わないタイプで、どちらかといえばメンタルに関する専門家と話したほうが話せるタイプなんですね。そういう専門家の方と月に1回とか定期的に会話ができていて、その中で「最近どう?」と訊かれたなら言えるかもしれない。

川村
メゾンキツネ maison kitsune AirPods pro ケース

堀江
「チームメイトとかに言ってもわからんでしょ」と思ってたかもしれないなぁ。


キッコリー パンツ 90サイズ

FILA レディース スキーウェア

堀江
大学を卒業してすぐ「カンタベリーアカデミー」っていうクラブに所属したんです。

− はい。

堀江
そこにメンタル担当というか、「セカンドキャリアどうすんの?」とかメンタルの浮き沈みについて「今どういう状況?」みたいなことを見るおっさんがいたんです。

川村
Xotic SL drive

堀江
うん(笑)。月に1回とかの頻度で、そういう人と話す機会があって。ただ、自分から手を挙げてというより、チームから「面談しなさい」と指示のあった人が面談をする感じでしたね。

− なるほど。

堀江
実は、ニュージーランドのラグビー選手って自殺する人が多いらしいんです。実際にぼくがいたときも、高校生のキャプテンが自殺したとか、自殺未遂の人がいたとか聞いたことあるんで。

− ええ、意外です‥‥!勝手にニュージーランドってあまりそういうことがないイメージでした。

堀江
ニュージーランドはラグビーが国技という誇りがありますし、高校と言ってもチームに歴史がありますし、プレッシャーに追い詰められてしまうキャプテンが多いのかも。でもだからこそ、メンタル面でのサポートの文化が進んでいるんだと思います。

− 堀江さんがいちばんつらかった時期っていつなんでしょう。

堀江
2016年ですかね‥‥自分が思っていないことを口に出していたりしていました。

スモック 男の子 110

堀江
そうです。もう、負けている試合ばっかりで、でもチームのみんなのモチベーションを下げないようにするためにずっとポジティブなことを言い続けて‥‥「ちゃんとせい!」とかネガティブなことを言えなくなってしまって。

立体マリメッコ風赤いお花と蝶々のセット マグネット ウォールフラワー 北欧

堀江
もうホンマにラグビーと関係ないところでただ笑っている選手がいるだけでイライラしてたんは覚えてます(笑)。こいつら真面目にやれよ、と思ってました。今もし当時に戻れるなら、そんなこと思わないですけど。

進撃の巨人 おやすみ調査兵団 ポスター リヴァイ エレン 抽選会 ミカサチェキ付

堀江
自分に余裕がなくて、人に当たっていたんだと思うんですが‥‥ぼくは根が真面目というか‥‥上の立場に立つと、自分のこともチームのことも「全部やらなきゃ」って思っちゃうんです。大学4年のとき、はじめてキャプテンを任されて、それからいろんなチームでキャプテンをやらせてもらっていましたけど、日本代表でジェイミー(ジョセフHC)からキャプテンを降ろされて、自分のプレーに集中してきて、それからだんだんと余裕が出てきて‥‥ぼくの中で、自分はリーダーとかキャプテンとか向いていないんだとわかったのが大きな変化かもしれません。

川村
チームで負けてるときはそうなってしまうことがありますよね。「どうしてこんな負けてるのにみんなヘラヘラしてるんだろう」と思ってしまうことというか。

花のち晴れ ~花男Next Season~ 杉咲花 平野紫耀

川村
ZARA ショート丈 レザースカート

堀江
まさにバランスやと思う。個人としてある意味「自己中」でやる部分と、チームに目を向ける部分と。はじめは5:5ですけど、キャプテンになるとだんだんチームのほうの比重が大きくなって。さらに自分のプレーがよくなくなったり怪我が増えてきたりすると、自分のストレスを吐き出すところがチームメイトくらいしかなくなっちゃう。

クロネコヤマト「個を生かす」仕事論
古着 KEREN hart デニム 刺繍 シャツジャケット 2f

堀江
自分にフォーカスを当てられる環境じゃなくなっちゃう、というか。監督とかは「気にしすぎるな」と言うけど、「とはいえやらざるを得ない」という状況がありますから。

− なんというか、お話を聴いていると「キャプテンって大変なもの」であり、「誰もやりたくないもの」という捉え方もあると思います。それでもうまくいくリーダー像ってありますか。

堀江
ある程度、楽観的な感じのほうがいいんかな、と思いますね。たとえばリーチ(マイケル)って、ものすごく真面目そうに見えるんですけど、どんなプレッシャーも笑って受け流す能力があるとぼくは思います。

川村
タイパンツ サルエルパンツ レーヨンパンツ アラジン ポケット 象 ネイビー

堀江
「自分だったら相手にそんなこと言われたら対立しちゃうな」っていうことでも、リーチは「そんなことでケンカしていても仕方ないよね」くらいで終わっちゃうんで。「こんなん言われちゃった」って笑ってるんですよ。

ブセファランドラspスケルトンキング

堀江
あくまで自分の考えですけど、あまり細かいところまで気にしない人の方が向いてるんかなぁと思います。真面目な選手はリーダーにしなくても、ちゃんとやってると思うんで。チームのことを考えすぎない、楽観的なくらいのほうがいいのかもしれないです。

− 「すぎない」というのが大事かもしれませんね。

堀江
そうです、バランスやと思います。

川村
堀江さんが「自分はキャプテンに向いてない」って思ってたの、意外です。

堀江
自分はキャプテンじゃないと思うし、あとキャプテンって前出てしゃべらなあかんし(笑)。ああいうのが得意じゃないです。「定型文」みたいなことを言わなあかんじゃないですか。

− そうなんですか。どちらかというと、堀江さんは「定型文じゃない」タイプの印象があります。

堀江
iPhone13ケース ディズニー 正規品

− あらゆる国籍や立場の人がたくさんいて、トップカテゴリーのラグビーのキャプテンのプレッシャーって特殊なものなのかもしれないですね。

堀江
むずかしいと思います。

川村
「リーダー論」の本とかに、よく「ひとりひとりを対話しよう」みたいのが書いてありますけど、ラグビーみたいにチームに45人とかいたらみんなと話してるだけで1日終わっちゃいますから(笑)。

堀江
だからこそ、チームに「リーダー」がたくさんいても、「キャプテン」はこいつやからってみんながキャプテンのことを尊重して、どういうふうにサポートできるかをチームで考えることも大事やと思います。

− 堀江さんは、のワールドカップのときはリーダーグループの一員だったんですか?

堀江
は副キャプテンでしたけど、のときはリーダーグループさえも外れていました。なんでしょう、「ベテラン枠」っていうんですかね(笑)。


自分に正直であること。

川村
自分は今、チーム内でリーダーっていう立場なんですが、「リーダーは、リーダー然としていなければならない」という強迫観念みたいなものがあると思っていて。

足つぼマット 足ツボ 足つぼマッサージ グッズ 足つぼ器具 つぼ押し 血行 コリ

川村
はい。たとえば、練習中にチーム内に効果的な言葉が必要だなと思うタイミングがあったとして、そういう「誰かが話をはじめないといけないな」っていうとき、ぼくは自分がしゃべってしまってたんですね。

投資信託が予想以上に安心設計で儲かるのだが
うん、うん。

川村
自分の見えているもの、感じていることは正しいかもしれないけど、言わないでいることがチームにとっていいときもある。ぐっと黙れるようになったのはここ2〜3年で。

堀江
おれも言わへんようにしてるもん。円陣でも「キャプテンのあとにはしゃべらんとこ」ってしてるし。やっぱりキャプテンが最後にしゃべって終わりたいから。

うるのん キャップボトルシール六枚

堀江
でもリーチとかには聞いてましたね。「俺ってしゃべってもいい?」って。それでリーチは「しゃべってもいいよ」と言ってくれたんです。でも今、チームではなるべくしゃべらんようにしてます。

楽天イーグルス早川隆久ミニリュック

堀江
自分はスーパーラグビーとか日本代表を経験してきたっていうキャリアもあったり、やっぱりチームの中では年長だったりして、日本では良くも悪くも「年上の言葉」に引っ張られてしまうところがあると思うから。だから、「ここぞ」というときだけ言います。

涼宮ハルヒの憂鬱 聖地巡礼グッズ

マスプロ セレクトブースター RSW3
キャプテンって、「こうあるべき」というのは本当はなくて、ひとりひとりキャプテンはちがう。マニュアルはないし、やることや感じていることはみんなちがう。だからこそ、上や下や、横のみんなでキャプテンをサポートするのがいいと思います。

ヨネックス ドライバー ヘッドのみ

川村
本当にそうで、嘘の自分は見透かされてしまいますからね。キャプテンとはいえ、自分に正直であることがやっぱり大事なんだと思います。


いつのまにか殺られている。

Panasonic パルックプレミア 蛍光灯 30型 2本セット cool

川村
実は、ぼくには苦い思い出があって‥‥高校のとき(神奈川・慶應高)キャプテンだったんですね。後輩からもめちゃくちゃ怖がられていて、チームメイトがひとつミスしただけで「おまえふざけんなよ!」ってキレてるタイプだったんです(笑)。いわば、完璧を求めていたんです。

新品未使用 イヴ・サンローラン 純毛毛布 カシミヤ入ウール毛布

川村
それで、最後、神奈川県予選の3回戦で負けたんですよ。実は正直なところ、決勝まで行って、桐蔭学園とやるイメージだったのに。

堀江
へぇ〜。

川村
理想と現実のギャップに戸惑って、灰になってしまって‥‥そのとき、自分のやり方は間違ってたんだと思ったんですよ。

ワンズケア ポータブルトイレ 長時間用トイレ処理袋 14枚

川村
はい。そのあと、実は慶應大学でもキャプテンをやらないかっていう話はあったんですけど、「絶対イヤです」って断ってFWリーダーをやらせてもらって。そこから、少しずつリーダーとしての自信を取り戻したんです。

2G 4個 ビッグ CBR アクリル リングピアス キャプティブビーズリング

川村
やっぱり、かつては自分の中で「リーダー像」みたいなものを決め付けていたのかな、と。今はチームでスクラムリーダーをやらせてもらってますけど、わりと自然体で臨めるようになってきたと思います。トップリーグに所属して10年やってますけど、新人のころなんであんなことやってたんだろうと思うことはあります(笑)。

− まさに「成長」ですね。

川村
H16年 ホンダ ライフ JB5 ECUエンジンコンピューター①

− 堀江さん、若いキャプテンに伝えたいこと、なんでしょう。

堀江
ぼくはさっきお話したように、ひとりで抱え込んで相談できなかったんで、その分これからのキャプテンたちには人に相談することをためらわないでほしいです。監督やコーチ、チームメイトに自分のよわい部分を見せられなかったり、「逃げられる部分」がなかったりだと、ラグビーがたのしくなくなっちゃうんで。

向井ゆきお金のエネルギー講座Vol.3

堀江
メンズ水着2枚セット

堀江
「うるせぇよ!」ってなっちゃうんですよね(笑)。そうなんですよ。まぁでも、キャプテンにはいろんな形があると思うんで、その自分の形を信じてやるのがいいと思います。あとは、漠然と悩んでいるときは「なにを悩んでいるのか?」を詳しく書き出して、それをひとつずつ消していくのもいいと思います。

− ああ、いいですね。

堀江
「どうしてこのプレッシャーがあるんだろう?」とか。いやぁ、でも監督とかコーチって、キャプテンとかいろんな選手を見ながらコーチングとかマネジメントするってむずかしいと思いますね(笑)。

おジャ魔女どれみ 両面ポスター♯16 おんぷ&はづきなど4面

堀江
やれたらやりたいですねー。自分がこれまでしてきた経験を若い選手たちに伝えていくことは。あとぼくみたいな真面目なタイプの子はキャプテンにはしないですね(笑)。

川村
海外では、メンタルヘルスのケアをする担当の人がいて、その人たちは全くラグビーとは関係のない人たちなんですよね?

堀江
オルゴール カップル ダンス ビクトリア朝マイウェイ

川村
ユース世代も含めて、チームの中にそういう第三者的な専門家の方がいたほうがいいですよね。

堀江
そう思う。専門家っていうのも大事で、おんなじこと言うにしても、家族や友人が言うのと専門家が言うのでは、納得度がちがうから。

− 専門家といえば、まさにメンタルヘルスの先生が堀江さんがツイッターに投稿された「凄腕の殺し屋のようにいつのまにかやられるからねー!」という表現を見て、「これは教科書に載せたいくらい的確な表現だ!」と感動されていました。

堀江
いや、本当に、いつのまにかやられてましたから(笑)。そのあと調子が上がってメンタルもよくなってきたときに、「今思えば、あのときは‥‥」と気づきました。

川村
まちがいないです。「自分なんてメンタルやられないだろう」と言う人だって、いつでもやられる可能性があると思います。

− そろそろお時間です。今日は遅くまでありがとうございました!

堀江・川村
ハンドメイド 大きめポーチ いちご&チョコレート

( 夜 ZOOMにて対談)

2022新発 憂国のモリアーティ ポスター